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 Question pour les pro-discus

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zazouloco
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MessageSujet: Question pour les pro-discus   Jeu 16 Jan 2014 - 21:11

Bonjour.

J'ai une petite question sur le discus. Je souhaite en prendre dans mon nouveau bac de 350l.
Mais j'aimerai les prendre assez petit.
Pas simplement pour le prix c'est juste que j'aime prendre mes animaux juvéniles et les voir ce developer au fils du temps.

Je voulais savoir si vraiment le fait de les prendres de petites tailles était plus "risquer"?
Selon vous, qu'elles sont les difficultés que je risque de rencontrer?
A partir de quelle taille je devrait les prendre?
Ça fait plus qu'une question en faite, mais comme sur la toile je trouve un peu tous les avis contraire...je me tourne vers vous!

Merci d'éclairer ma lanterne à ce sujet.  
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esox88
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Localisation : Golbey

MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 11:12

cool que tu poses ces question car je me pose un peut les mêmes !
je sais qu'il y a pas mal de personnes qui font du discus sur le fofo on devrait avoir des réponses
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zazouloco
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Localisation : 54

MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 11:19

esox88 a écrit:
cool que tu poses ces question car je me pose un peut les mêmes !
je sais qu'il y a pas mal de personnes qui font du discus sur le fofo on devrait avoir des réponses

Oui je pense que les réponse ne vont pas tarder.
Cool si mon post peut aider plusieurs personne..  
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ganou
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 12:01

faut évité de prendre en dessous de 5 6 cm
il faut avoir un groupe assez grand pour qu'il se sente bien mini 5
changement d'eau 2 fois par semaine et nourriture 6 7 8 foi par jour
les risques c'est qu'il en ai qui soit écarté du groupe et ne se nourrisse pas ou peu (il en aura toujours 1 )

il a dodo du fofo qui en vend des tres beau j'ai acheté les mien chez lui a 5 cm il ont gossi a environ 18 cm aujourdhui
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eddy52
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 12:32

Vaste question !

Je vais essayer de répondre avec mon expérience et le peu que je connais sur ce magnifique poisson !

C est un cichlide donc il est grégaire donc 6 minimum ou un couple formé mais parfois 2 femelles pondent ensemble donc il faut être sur que c est bien un couple vendu souvent a un prix exorbitant

En résumer plus les juvéniles sont petits , plus ils faut les surveiller et les nourrir jusqu'à 6-8 fois par jour
La pâtée souvent est pour moi le mieux

L idéal pour un débutant en discus est du 8-10 cm

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yoan
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Localisation : raon l'etape

MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 13:16

salut , comme il a etais dit plus haut part sur un groupe de 5-6 pour ton bac , l ideal est en cuve nu pour le moment car si tu veut les faire poussé c'est nourriture 8 fois par jour+ changement d 'eau de 20% par jours . +1 contact dodo il vend de beau poisson qui pousse tres bien , evite les animalerie car souvent ils ont des retard de croissance et souvent porteur ( meme sain) de maladie . 5-6 cm je pense pour commencé c'est pas mal . moi je viens de revendre tout les mien et j ai racheté des petit de 2-3cm et la c'est plus la meme chose , bien plus delicat , grosse nourriture , changement d'eau important , pas le droit a l'erreur ..... en 3 semaines il sont passé de 2-3cm a 4-5cm
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ganou
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 13:33

ne pas oublié qu'un moment ou un autre il faudra faire des traitements et donc avoir un bac hôpital et tout ce qui va avec ...
cette étape a été fatale a mon groupe j'avais commencé un traitement au sel mon fils et née donc plus le temps de m'en occupé (tout la journée a la mat) je l'ai ai perdu un par un au cour du dessalage  Sad 
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zazouloco
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 14:48

Merci à tous de vos précieux conseil.
Mon bac est de 350l brut donc envoir environ 6 c'est peut être un peu juste...de plus je voulais mettre quelques ciclideés nain avec genre ramirezi.
J'hésite à faire du discus car je voudrais faire les choses bien...mais j'ai un peu peur de me lancer.
Je pense qu'il me faudrait déjà un osmoseur car pour l'instant je doit me taper les aller retour au magasin avec des bidons, et si je doit faire d'énorme changement d'eau.ils vaut mieux que j'investisse je pense.
Donner 5 a 8 fois de la nourriture doit polluer le bac?!
Un fois adulte on doit continuer sur se rythme ou on donne moin?

Pour le bac hôpital y me reste un bac de 56l et un autre de 100l.
Je pense qu'il faut qu'il soit vide avec juste un filtre,Lumière et chauffage, non?
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ganou
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 15:36

oui ca pollue le bac c'est pour ca qu'il faut changer l eau souvent

effectivement vaut mieu avoir un osmoseur avec une reserve d'eau sinon tu va galerer

pour le bac hôpital c'est bien ca
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yoan
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 15:49

oui ca pollue énormément le bac surtout qu'il faut donner pas mal de chose différente ( granulés, disus food, paté maison etc..) , c'est pour cela qu'il vaut mieux les mettre en bac nu et qu'il faut changé pas mal d'eau .une fois adulte ont ne donne plus que 2 fois par jour . tu a quoi comme paramétres dans ton eau de conduite? car honnêtement a moins que tu ai des no2 ou no3 et une dureté bien trop elevé dans ton eau tu peut te passé d'eau osmosé, le ph n'a pas d'importance surtout sur des jeunes qui sont maintenu depuis des génération dans une eau avec des ph superieur a 7....perso mes jeunes discus sont issus de pure parents sauvage et je les fait grandir avec un ph de 7.5 .important aussi il te faut connaitres la conductivité de ton eau , pour une bonne croissance il faut mini 450ms
lance toi le discus n'est plus aussi difficile a moins que tu parte sur du sauvage
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eddy52
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 16:49

Pour du 5 cm ,  l idéal de les mettre dans un bac de 100 litres a 6 congénères pour les faire grossir pendant 2-3 mois puis passer sur un200 l et de nouveau pendant 2-3 mois pour les faire évoluer correctement

Pour du si petit discus l idéal et un changement d eau de 30-50 % PAR JOUR en aspirant les déchets
pour leurs apporter des minéraux et faire descendre les nitrites et nitrates ( qui sont nocives a leurs croissance )

L idéal est de préparer de la pâtée maison 1/4 coeur de boeuf 1/4 coeur de volaille 1/4 de végétaux ( épinards , carottes petits pois pour leur donner des vitamines ) et enfin 1/4 soit de poissons blanc soit 1/4 de crevettes tigrées sans la tête , je laisse la carapace pour leur apporter de la kératine !
Le tout mixer très fin avec un robot de cuisine

Avec le recul je ne prendrais plus de 8cm pour les faire grandir , je prendrais du 12-15 cm car du sub adulte demande beaucoup de boulot , les nourrissages et changements d eau journaliers devient vite très laborieux , a moins d être très bien équipé
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eddy52
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Localisation : tintigny (en gaume BEL )

MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Ven 17 Jan 2014 - 16:58

Pour de l adulte+-15 cm nourrir 2x par jour sont largement suffisant ainsi qu un changement d eau hebdomadaire

Un éleveur sérieux comme dodo est le mieux.

Avec ses conseils et la rigueur de maintenance seront les clés de la réussite pour avoir de beaux discus bien ronds et en forme
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zazouloco
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 12:21

Merci à tous.
Vos explications son très bien détailler. C'est cool. Wink 
Ma cuve n'est pas nue il y a déjà le substrat et le sable en place.
Pour la conductivité de mon eau, j'en ai aucune idée. Je ne sais même pas comment la mesurer. Je me renseigne et je vais le faire!
Pour mes paramètres les voici en sortie de robinet:
Ph: 8
Gh:14
Kh:9
No2:0
Test tetra en goutte.je n'ai pas de test no3 mais c'est pour bientôt.
Le bac est en eau depuis une semaine donc en début de cycle.
J'ai fais un changement d'eau de environ 20% hier avec de l'eau osmossé par contre je n'ai pas encore refais de test.je le laisse 3 jours le temps de tous bien brasser. Et ensuite je vais attendre que le pic de nitrite passe avant de refaire des changements d'eau.

Je pense que je vais me lancer dans le discus et partir sur du environs 8cm, ça me semble un bon compromis.
Par contre 6 individus me semble un peu beaucoup pour 350l brut, non?

Je vais donc voir en bourse se que je peu trouver, par contre je ne sais pas quelle "phase" prendre, je vais le jouer au coup de cœur je pense.
Vous pensez qu'il y aura du discus à la bourse de marly?
Et dernière question, selon vous quelle budget je doit prévoir environ?
Merci de votre. 
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flep
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 12:28

Avec des caractéristiques pareilles, il faut mieux te tourner vers des poissons plus adaptés à cette eau mais certainement pas des Discus qui demandent, pour être bien, un pH de 6-6.5 et un KH de <3

zazouloco a écrit:

Pour mes paramètres les voici en sortie de robinet:
Ph: 8
Gh:14
Kh:9
No2:0
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zazouloco
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 12:34

C'est pourquoi je compte prendre un osmoseur.et arriver au fur et à mesure à de bon paramètres Wink 
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yoan
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 13:32

honnetement cela fait 10ans que j ai du discus et perso en discutant avec beaucoup d'eleveur rare sont ceux qui font poussé les jeunes a l'eau osmosé , quant on sais ce que ca demande comme changement d'eau quotidien c'est tres dur de suivre. le ph pareil faut arreté il n'y a qu'une fois adultes ou l'on le fait baissé a 6.5 pour leur bien etre mais pour des jeunes 7 voir 7.5 de ph ca roule tres bien...maintenant les hybride son habitué a ce genre de ph ont est bien loin des sauvages. demande a DODO sur le forum il a de beau discus et si mes souvenir sont bon le ph de ses cuves est a 7.4-7.5. meme l'eleveur chez qui j'achete mes jeunes issus de sauvage tourne a 7.5 de ph et 1200ms de conductivité.....et honnetement meme si tu part sur du 8cm en cuve planté il ne pousseront pas pareils qu'en cuve nu. sinon chez un eleveur compte 20e par poissons pour du 6-7cm
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yoan
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 13:39

je vois seulement ton post gepe57 et perso je ne pense pas etre un viandard comme tu le dit , perso je cherche juste a avoir des discus qui pousse au mieu et qui n'auront pas de retard de croissance.dans la nature il ne sont pas nourri 8*par jours mais "toutes la journée" puisqu'il fouille le sol ou autre pour mangé des qu'il en ont besoin
maintenant je vais te faire par de a petite experience que j'ai pratiqué , lors de l'achat de mes jeunes f1 j'en ai mis 14 dans mon bac de 100l en cuve nu avec changement d'eau tout les jours+ 6-8 fois de nourriture par jours..etc et 6 autre dans le 400l en cuve non nu et nourri 3-4 fois par jours et changement d'eau 1 fois par semaine et en 1 peut plus d'un moi le constats est edifiant
- dans le 100l les petit ont pris 2cm et affiche une belle forme
- dans l'autre il ont tres peut poussé et affiche deja de gros retard , il ont un oeil hyper gros par rapport a leur corps

enfin bref chacun a sa vision de la chose , mais sinon allez vous renseigné sur des forum uniquement dédié au discus et vous verrez que l'on vous tiendra le même discours
sur ceux bon courage avec des futur discus je te souhaite de réussir
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zazouloco
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 13:44

Quel propo te sidère gepe?
Je pense rentrer dans la catégorie de personne qui souhaite juste avoir un beau bac plein de vie qui trône dans son salon.
Ma femme et moi aimons la compagnie d'animaux et d'un bout de nature à la maison. Nous essayons de maintenir nos animaux dans de bonnes conditions.( même si il est vrai que la nature reste le mieux)
Après c'est sur il faut aborder la question d'argent. Comme tous le monde je pense les temps sont plutôt dur,donc il est vrai que je ne peu pas dépenser sans compter non plus.
Pour mes paramètres je vise le 7 de ph et le 4 ou 5 de kh. Je pense que ça serait pas mal.
Corriger moi si je me trompe..
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yoan
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 13:47

oui comme paras ca sera tres bien , pas besoin de faire plus acide
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zazouloco
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 13:53

yoan a écrit:
oui comme paras ca sera tres bien , pas besoin de faire plus acide

Ok merci.
Par contre tu me conseillerai de faire quoi pour mes changements d'eau.
100% eau osmosée ou un mélange genre 50% eau osmosée et 50% eau du robinet.
Je parle pour atteindre les paramètre voulu.bien sur par la suite je trouverait je pense le bon rapport pour ne pas trop varier mes paramètres lors des changements.
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yoan
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 13:58

100% eau osmosée a evité car ton kh sera a zero et tu n'aura plus de pouvoir tampon dans ton eau et ton ph risque de chuter, et tu aura une conductivité a zero donc trop basse pour des jeunes.essais deja un ratio 50/50 et tu adapetra par la suite. sinon 100% eau osmosée c'est possible mais remineralisé avec des sel genre "preis special discus" . meme si tu fait poussé tes petit en cuve panté , c'est tout a fait possible avec une bonne maintenance ( meme si ce n'est pas a facon de procedé) surveille bien les no3 c'est tout car si il sont trop haut les discus bloque leur croissance. et des que possible habitue les au granulé a discus car c'est tres nourrissant pour eux et ca pollu pas trop le bac Wink .
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zazouloco
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 18 Jan 2014 - 14:00

D'accord merci de tes conseils.merci à tous de vos conseils d'ailleurs. cheers 
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eddy52
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Sam 25 Jan 2014 - 21:44

Alors ton projet avance ??

Tu en es ou ?
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zazouloco
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MessageSujet: Re: Question pour les pro-discus   Lun 27 Jan 2014 - 23:22

eddy52 a écrit:
Alors ton projet avance ??

Tu en es ou ?

Mon bac est toujours en cyclage, et je n'arrive pas à me décider sur la population  
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