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 changement de type d'eau

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gregoire
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MessageSujet: changement de type d'eau   Dim 7 Fév 2016 - 14:09

Bonjour,

Suite à un déménagement j'avais relancé mon aquarium nano pour un seul poisson. Celui-ci vient de passer l'arme à gauche cette nuit et je souhaiterais changer de type d'eau pour accueillir un autre type d'espèce.
Donc actuellement c'est de l'eau du robinet très dure et je souhaiterai une eau plus neutre/acide (eau de pluie) pour accueillir un couple/trio de killies par exemple ou des tanichtys.
Comment dois-je procéder ? faut-il que je vide complètement l'aquarium et que je recommence tout ou je peux faire des changements d'eau progressifs afin de conserver le cyclage (au moins une partie car je suppose qu'en modifiant les paramètres de l'eau je vais modifier le cyclage.
Bref si quelqu'un a des idées ou un retour d'expérience !
Merci et bon dimanche à tous
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Mifaon
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Dim 7 Fév 2016 - 18:18

Les bactéries étant essentiellement concentrées dans le sol, sur le décors (racines ou autres) et dans le filtre, tu peux siphonner le plus d'eau possible et la remplacer par de l'eau de pluie, tu n'auras aucun souci...  Wink
Et c'est trop petit un nano pour des Tanichtys, ce sont de bons nageurs, il leur faut au moins 60cm de longueur de bac (54l).
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gregoire
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Dim 7 Fév 2016 - 19:50

Ok merci Mifaon du conseil je vais faire ça et faire des tests régulièrement pour voir l'évolution des paramètres avant d'envisager la population.
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gregoire
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Lun 8 Fév 2016 - 9:28

voici les paramètres de l'eau de pluie en sortie de cuve :
kh = 0
gh = 0
ph = 6
No2 = 0

on va voir ce que ça donne dans l'aquarium dans quelques jours
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gregoire
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Mer 10 Fév 2016 - 19:36

après avoir fait le changement de l'eau dimanche soir (environ 80% du volume (25L)) voici les résultats de mes tests
PH 8
GH 4
KH 3
NO2 0

(l'eau du robinet présente dans l'aquarium avait les paramètres suivants : PH de 8 et un KH et GH à 13)

Comment expliquer que le PH a repris sa configuration ancienne malgré ce gros changement d'eau et cette baisse radicale du kh ?
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ladenree
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 8:38

gregoire a écrit:
après avoir fait le changement de l'eau dimanche soir (environ 80% du volume (25L)) voici les résultats de mes tests
PH 8
GH 4
KH 3
NO2 0

(l'eau du robinet présente dans l'aquarium avait les paramètres suivants : PH de 8 et un KH et GH à 13)

Comment expliquer que le PH a repris sa configuration ancienne malgré ce gros changement d'eau et cette baisse radicale du kh ?

Salut,
D'après tes chiffres, tu as du remplacer env. les 2/3 de l'eau ancienne par de l'eau de pluie, tes paramètres ont ainsi été divisés par 3 (KH et GH). bien que tu ais p-être siphonner la vieille eau jusqu'au sol, le sol lui-même contient pas mal d'eau...

pour le PH, avec un KH en dessous de 4, il varie pas mal dans 1 sens ou l'autre selon la teneur en CO2 qui elle, est directement liée au brassage (du bac mais aussi lors du changement d'eau)...
Saches que le pH d'une eau de pluie ou déminéralise varie énormément rien qu'en l'agitant (élimination du CO2) ou en soufflant dessus (-ajout de CO2)...
plus tu brasses, plus les échanges gazeux avec l'air ambiant se font et plus le CO2 s'échappe ==> augmentation du PH.
Ensuite, si brassage faible, le pH va dépendre de ce que tu as dans le bas (type de sable, racine, population, plantes, type de matériaux filtrant) Wink
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gregoire
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 9:00

Merci de cette réponse explicative.
En effet cela doit représenter 2/3 de l'eau car je n'ai pas pu aller jusqu'au sable, qui lui même représente 3-4cm.
Dans le bac il y a du quartz avec dessous une couche "d'engrais", une grosse racine et des plantes. Population : uniquement escargot aujourd'hui. Matériel : pas d'ajout de CO2 uniquement un ekfilter dennerle (ouate dedans) et un chauffage que j'ai éteins depuis la mort du dernier poisson.
Donc l'unique brassage d'eau se fait par le filtre qui est dirigé vers la surface (pour éviter l'apparition du film en surface)
Donc si j'ai bien compris même si je rechange de nouveau toute l'eau par de l'eau de pluie, il y a fort à parier que je récupère de nouveau ce PH à 8 ... qu'est ce que je peux faire pour le faire baisser et le stabiliser par la suite (autour de 6-7 serait déjà bien)
merci
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Mifaon
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 9:39

Es-tu sûr de tes mesures (et prises comment ?) ? Car avec un GH et KH si bas c'est quand même étonnant... Shocked
Tu peux rajouter quelques feuilles de chêne, leur tanin stabilisera le PH de ton bac qui va forcément descendre avec des valeurs si basses !
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 9:43

test en goutte de la marque tetra.
La température influe-t-elle sur les résultats? car j'ai fais ces tests dimanche soir et l'eau sortait de la cuve et était proche de 0°
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Mifaon
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 9:48

Je ne pense pas, mais par contre si tu as fait les tests juste après les modifications ceci explique cela. Il faut laisser le bac tourner quelques jours pour que les paramètres se stabilisent... Wink
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 10:17

le test de l'aquarium avec l'eau du robinet date d'après la fin du pic de nitrite (environ un mois et demi)
le test de l'eau de pluie je l'ai fais dimanche soir directement à la sortie de la cuve de récupération
le test de l'eau de l'aquarium avec le changement d'eau a été fait hier soir donc 3 jours après le changement d'eau.
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ladenree
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 10:37

gregoire a écrit:
le test de l'aquarium avec l'eau du robinet date d'après la fin du pic de nitrite (environ un mois et demi)
le test de l'eau de pluie je l'ai fais dimanche soir directement à la sortie de la cuve de récupération
le test de l'eau de l'aquarium avec le changement d'eau a été fait hier soir donc 3 jours après le changement d'eau.

Rejet du filtre en surface = brassage et échanges gazeux importants ==> pH augmente
aucun poisson dans le bac = pas de CO2 lié à la respiration ==> pH augmente

Une petite filtration sur tourbe ou une petite racine de tourbière dans le bac ou feuilles de chênes + rejet du filtre vers le bas permettrons de faire baisser le pH.
Evites de baisser trop le KH (inf. à 3); le risque de voir le pH jouer au yoyo deviendra trop important.
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 11:06

Rejet du filtre en surface = brassage et échanges gazeux importants ==> pH augmente
aucun poisson dans le bac = pas de CO2 lié à la respiration ==> pH augmente

Une petite filtration sur tourbe ou une petite racine de tourbière dans le bac ou feuilles de chênes + rejet du filtre vers le bas permettrons de faire baisser le pH.
Evites de baisser trop le KH (inf. à 3); le risque de voir le pH jouer au yoyo deviendra trop important.
[/quote]

pas de poisson pas de CO2 ok ... mais si poisson =CO2 = baisse PH = danger poisson ! c'est un cercle vicieux lol
Dans un premier temps je vais baisser le rejet du filtre et mettre des feuilles de chênes (en espérant qu'il ne soit pas trop tard à les ramasser en cette saison) on va voir ce qu'il se passe.
merci du conseil la suite dans le prochain épisode
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ladenree
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 11:47

ladenree a écrit:
Rejet du filtre en surface = brassage et échanges gazeux importants ==> pH augmente
aucun poisson dans le bac = pas de CO2 lié à la respiration ==> pH augmente

Une petite filtration sur tourbe ou une petite racine de tourbière dans le bac ou feuilles de chênes + rejet du filtre vers le bas permettrons de faire baisser le pH.
Evites de baisser trop le KH (inf. à 3); le risque de voir le pH jouer au yoyo deviendra trop important.
gregoire a écrit:

pas de poisson pas de CO2 ok ... mais si poisson =CO2 = baisse PH = danger poisson ! c'est un cercle vicieux lol
Dans un premier temps je vais baisser le rejet du filtre et mettre des feuilles de chênes (en espérant qu'il ne soit pas trop tard à les ramasser en cette saison) on va voir ce qu'il se passe.
merci du conseil la suite dans le prochain épisode

Justement, c'est pour ça qu'en maintenant ton KH>3, tu va "tamponner" ton eau et éviter une baisse ou augmentation trop importante du pH...
D'autre par, le CO2 produit par tes poissons ne sera pas énorme non plus, hein...A moins d'être en grande sur-pop...
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gregoire
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 11:57

ladenree a écrit:

Justement, c'est pour ça qu'en maintenant ton KH>3, tu va "tamponner" ton eau et éviter une baisse ou augmentation trop importante du pH...
D'autre par, le CO2 produit par tes poissons ne sera pas énorme non plus, hein...A moins d'être en grande sur-pop...

Donc c'est peut-être intéressant de mixer eau du robinet et eau de pluie pour avoir un kh > à 3.
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Mifaon
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 13:01

Perso j'ai maintenu des killis dans des nanos qui tournaient avec 100% d'eau de pluie et je n'ai jamais eu de souci (avec plantes, racines et changements d'eau de 20% tous les 15 jours). Et je connais beaucoup de killiphiles qui font de même, c'est d'ailleurs pour ça que je me suis lancée car au début j'avais peur aussi ! Wink

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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Jeu 11 Fév 2016 - 13:07

Mifaon a écrit:
Perso j'ai maintenu des killis dans des nanos qui tournaient avec 100% d'eau de pluie et je n'ai jamais eu de souci (avec plantes, racines et changements d'eau de 20% tous les 15 jours). Et je connais beaucoup de killiphiles qui font de même, c'est d'ailleurs pour ça que je me suis lancée car au début j'avais peur aussi ! Wink

ok super bon je vais essayer de me focaliser sur le KH et PH car là ça va être compliqué pour du killis (voir peut être pour mon combattant dans un premier temps)
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Sam 13 Fév 2016 - 16:38

Après deux jours en ayant juste dirigé vers le bas les buses de la filtration le ph n'a pas bougé.
Je viens d'ajouter quelques fruits d'aulne je retesterai dans 2-3 jours
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Lun 15 Fév 2016 - 11:41

En tout cas je ne sais pas si c'est le changement de l'eau ou l'arrêt du chauffage mais les algues filamenteuses ont nettement réduit leur croissance
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Mer 17 Fév 2016 - 20:33

Les fruits d'aulne mettent combien de temps à agir ? J'en ai mis 3 petits dans mon 25L et le PH n'a toujours pas bougé ... encore à 8. Le Kh est à 4°.
Je les avais ramassé l'hiver dernier ... peut-être qu'ils ne sont plus bons ...
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MessageSujet: Re: changement de type d'eau   Sam 20 Fév 2016 - 20:25

gregoire a écrit:
Les fruits d'aulne mettent combien de temps à agir ?
Personne n'en utilise ?
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