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 600L à nouveau Malawi

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mbuna55
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Localisation : Sud Meusien proche Bar Le Duc

MessageSujet: 600L à nouveau Malawi   Mer 13 Avr 2016 - 15:16



Madame voulait à nouveau des cichlidés dans le salon et de la couleur.
Elle est servie:

Scianochromis fryeri la souche qui traine chez moi depuis 20ans.




Ca traine pas comme souvent pour les repros.



Même punition pour les demasoni.





Mâle labido caeruleus.



Que j'ai depuis remplacé par Aulonocara baenshi Benga pas encore aussi jaune qu'il le deviendra.




J'ai aussi un couple de Placidochromis phenochilus tanzania.


Je suis déjà envahi dans le bac mais et ils en remettent une couche.






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Damien55
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Localisation : Bouligny

MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Mer 13 Avr 2016 - 16:09

Superbe tes photos de repro
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Mer 13 Avr 2016 - 18:38

Ils étaient bien placés pour une fois.
C'est cool quand on peu voir les oeufs, juste avant que la femelle ne les prenne en bouche.
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stef57
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Localisation : METZ

MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Mer 13 Avr 2016 - 20:21



Oui,en effet, sympa d'avoir pu nous montrer de près cette repro



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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Jeu 21 Avr 2016 - 21:06

Mon Aulonocara baenshi Benga qui cette fois montre vraiment son potentiel:




Jeune mâle Placidochromis phenochilus tanzania encore bien loin de ce qu'il nous montrera dans 1an.



Et encore une belle de mon demasoni.

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GuyP
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Ven 22 Avr 2016 - 6:05

Ils sont très beaux, photos tip-top
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Dim 25 Déc 2016 - 10:02

J'ai fait les vitres alors pour le plaisir:













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ChristopheS
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Dim 25 Déc 2016 - 18:13

Toujours aussi sympa tes photos !
C'est des Labido Perlmutt que tu as ?
Cordialement Christophe
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GuyP
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Dim 25 Déc 2016 - 20:24

Photos comme poissons toujours impeccables
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Dim 25 Déc 2016 - 20:45

C'est quoi la souche et le taille de tes pheno tanzania ?
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Dim 25 Déc 2016 - 21:31

Juste du Placido phenochilus tanzania ( F je sais pas, je suis pas un fou du F0 ayant conscience du prélèvement complètement incontrôlé dans le lac) dans les 15cm mais encore jeune, ils ont poussés très vite et je désespère pas encore pour les paillettes.
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Dim 25 Déc 2016 - 21:38

ChristopheS a écrit:
Toujours aussi sympa tes photos !
C'est des Labido Perlmutt que tu as ?
Cordialement Christophe

Merci Christophe, oui un couple de perlmutt mais je suis pas trop fan de la forme des poissons que j'ai trouvé. Resteront pas chez moi longtemps je pense. J'en ai déjà eu de bien plus beaux, j'en retrouverai.
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 10:16

Le fait de connaitre ou d'essayer de connaitre la souche de ses poissons n'a rien à voir avec le fait d'être un fou du F0. D'ailleurs je ne vois pas trop le rapport de ça, on peut très bien maintenir de très beaux poissons sans avoir du F0... Par contre connaitre la souche de ses poissons peut donner des indications si, par exemple, certaines choses ne sont pas "normales" par rapport à un comportement ou bien un problème physique chez un poisson...

Concernant tes pheno, ils ont quel âge ?
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 15:15

Par souche, j'entends population et je vois bien sur les forums cichlidophiles que le sauvage à toujours le vent en poupe et que la conservation sur le long terme par contre est aussi rare qu' ailleurs, malheureusement pour les poissons du lac.
Mais si tu me dis origine, je peux te répondre Aquarium de Marbais.
Acheté en avril à Marbais à une taille de 7-8cm je dirais.
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 17:20

Mais pourquoi te focalises tu sur le sauvage ? Je ne comprend pas... Tu crois que je maintiens que ça ? Si c'est ça, tu es vraiment très loin de la vérité... Par contre moi ça ne me dérange pas d'en maintenir sous certaines conditions...

Oui la conservation serait une bonne chose mais attention de ne pas faire ça n'importe comment car on pourrait vite se retrouver avec des poissons qui n'ont rien à voir avec l'espèce type. Après ça me fait toujours doucement rire quand je vois des gens dirent "je ne maintiens pas de sauvage et je n'en veux pas. Moi je maintiens que du F1 !!!". Ils viennent d'où ces F1 ? De parents sauvages mais là ce ne sont pas eux qui les maintiennent donc là ça ne les dérange pas... Et pour le sauvage, il faudrait quelque chose de mondial et pas seulement qu'en France... Mais bon, là c'est un vaste débat avec du pour et du contre, mais on s'éloigne de ton topic...

La souche et l'origine sont deux choses bien différentes... Donc tes pheno sont des Fx qui viennent de Marbais. Perso ça ne me dérange pas mais ce qui est dommage c'est ce manque de traçabilité sur la souche, ne serait ce qu'au niveau du magasin où tu les as acheté. Et pour moi, une bonne conservation sur le long terme commence déjà par une bonne traçabilité...
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 18:03

Very Happy Ramène pas tout à ton unique personne. Je parle cichlidophiles en générale et ne me permettrai pas de juger ta façon de faire ne la connaissant pas qui plus est.
Je comprends mieux ton point de vue, effectivement, bien connaitre l'origine des poissons que l'on souhaite conserver et diffuser sur de nombreuses générations est important( le concept ne m'est pas étranger étant killiphiles depuis pas mal d'années). Après je vais redemander aux deux passionnés qui gère ce magasin que personnellement j apprécie beaucoup car de vrais fondus d'écailles . J'en saurais rapidement plus.
Pour le sauvage en ayant déjà discuté avec Philippe et ayant entendu Ad Konings en parler également à sa conf d'Arlon, j'ai la conviction qu' il faut agir aussi de façon responsable en tant que passionné pour limiter la pression sur le milieu naturel de notre passe temps.
Mais à chacun de faire selon sa conscience . Wink
Je pense juste que se serait du bon sens que le Fo soit réservé à des éleveurs pro pour limiter le prélèvement en milieu naturel. De plus le f1 est souvent bien plus satisfaisant pour nous car souvent bien plus simple d'acclim et souvent plus beau également.
Mais c'est pas pour demain et je le regrette car cela donnerai sans doute une image plus responsable de notre hobby toujours plus menacé par certains écologiques légèrement extrémistes.
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 18:43

Je ne ramène pas tout à mon unique personne, je ne suis pas du tout et très loin d'être comme ça Wink  
En te demandant simplement dans mon 1er message uniquement la souche et la taille de tes pheno, tu me parle de F0 et de prélèvement complètement incontrôlé dans le lac... Pour moi ça n'avait absolument rien à voir avec ma question d'où mon étonnement... Bref, ce n'est pas grave...  Wink

Je vois que maintenant tu as compris pourquoi je te demandais la souche. Pour moi cette traçabilité avec la localité de pêche sont très importantes (même pour des espèces présente dans tout le lac) pour pouvoir essayer de faire une bonne conservation. J'ai déjà vu de très grosses différences sur des espèces comme par exemple le nimbochromis venustus suivant les localités de pêche. Et donc les mélanger serait vraiment dommage même si c'est la même espèce... Il en est de même avec le fryeri, le rostratus,..., etc.

Pour le sauvage, comme tous les ans depuis pas mal d'année, j'étais à Arlon et j'ai entendu Ad Konings en parler. Je suis tout à fait d'accord avec toi qu'en tant que passionné il faut agir de façon responsable pour limiter l'impact sur le milieu naturel. Mais ne plus maintenir de poissons sauvages est ce la bonne solution ? Perso je ne crois pas que ce soit la solution miracle... Par contre, faire une pêche raisonnée et tournante afin que dans le lac les populations de chaque espèce puisse se reconstituer régulièrement serait déjà un bon début... Car plus de vente de poissons sauvages risquerait peut être aussi d'attiser encore plus l'appétit de personnes peu regardantes du milieu naturel pour avoir l'individu rare que serait le F0... Pour moi c'est mondial, à notre niveau notre petite contribution n'est qu'une petite goutte dans le lac, mais c'est déjà un début...
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 18:56

mbuna55 a écrit:
Je pense juste que se serait du bon sens que le Fo soit réservé à des éleveurs pro pour limiter le prélèvement en milieu naturel. De plus le f1 est souvent bien plus satisfaisant pour nous car souvent bien plus simple d'acclim et souvent plus beau également.
Mais c'est pas pour demain et je le regrette car cela donnerai sans doute une image plus responsable de notre hobby toujours plus menacé par certains écologiques légèrement extrémistes.

Réserver le F0 à des éleveurs pro serait en effet une bonne solution. Mais c'est quoi un éleveur pro ? N'y aurait-il pas un risque de flambée des prix sur le F1 ? Tu crois qu'on pourrait encore trouver du F1 à 5-6€ dans les bourses ? Car il ne faudrait pas non plus que notre passion soit réservée uniquement à un catégorie de personnes aisées financièrement...

Pour moi et uniquement pour le Malawi, je trouve que les haplos F1 sont très souvent plus beaux que les F0. Pour les mbunas, la différence F1-F0 est quand quasi nulle. Mais bon, ça reste que mon opinion perso...
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 19:21

Malawi88 a écrit:


Réserver le F0 à des éleveurs pro serait en effet une bonne solution. Mais c'est quoi un éleveur pro

Le 35eme par ex fait du bon boulot et ses prix me semble parfaitement raisonnables .

Après, 5€ en bourse ne paye même pas les nauplies, l'élevage se fait vraiment pour la gloire à ce prix là.
Autant faire uniquement des échanges entre passionnés et ne plus parler argent. (J'aime bien ce principe)

Si on veux du poisson de qualité, il faut accepter d'y mettre tout de même un certain prix qui responsabilise aussi un minimum l'acheteur et motive un peu les éleveurs également non?
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 19:49

Oui le 35ème fait du bon boulot et les prix sont assez corrects... Mais je connais aussi des pro qui vendent des petits mbunas F1 de 3cm à 30€, et il en vend... Shocked  Donc avoir des particuliers qui vendent également du F1 permet peut être aussi de limiter ce genre de chose... Après, quand je parle de particuliers, je pense à de vrais passionnés qui prennent soin de leurs poissons et qui vendent leurs repro pour rentrer un peu dans leurs frais et pas ceux qui ne pensent qu'à (essayer) de faire de l'argent...

Je pense que la responsabilité n'est pas une question de prix des poissons. J'ai déjà vu des gens choisir la couleur des poissons en fonction de la couleur des rideaux de la pièce où se trouve l'aquarium. Et donc ces gens là s'en foutent royalement du prix des poissons...
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 20:11

On vendrai du f2 au lieu de f1 en bourse se serait pas un drame non plus. Et je suis pas choqué qu'un éleveur pro et non un simple revendeur, qui consacre 1an à amener ses jeunes à tailles commerciales se fasse une marge raisonnable pour vivre. Il a un autre mérite qu'un simple vendeur qui se contente de recevoir son camion de poissons chaque semaine et double le prix de revente.

Moi les acheteurs qui me demande un poisson jaune ou un bleu, je suis généreux, j' envois chez le voisin. Wink
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 20:41

F1, F2.... Qui peut dire la différence ? Les poissons ne sont pas tatoués ou pucés comme les chiens ou les chats et c'est bien dommage car ça éviterait des gens peu scrupuleux de profiter du terme F1 pour pouvoir vendre leurs poissons plus chers ou de voir des poissons Fx devenir F1 chez ces mêmes personnes... Rolling Eyes

Oui il faut qu'un éleveur pro se fasse une marge commerciale sur ses jeunes, et c'est normal. Mais il faut aussi garder une certaine cohérence de prix entre un poisson F0 et un F1... Si il n'y a que quelques euros d'écart entre un F0 et un F1, je ne suis pas certain que la plupart des personnes prennent le F1...

Tu es plus généreux que moi car quelqu'un qui me demande un poisson jaune ou bleu pour aller avec la couleur des rideaux, je l'envoie nulle part après lui avoir fait un peu beaucoup la morale et le respect de l'animal !
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mbuna55
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 20:51

Le f1 à plus de valeur pourtant, car aussi beau mais parfaitement acclimaté pour la vie en aquarium.
C'est du bon sens, mais un peu de pédagogie sera nécessaire pour le faire admettre.
Qui n'a jamais eu de soucis de maladie ou de poissons qui ne se nourrissent pas avec du sauvage ?
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ChristopheS
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Lun 26 Déc 2016 - 20:57

mbuna55 a écrit:
ChristopheS a écrit:
Toujours aussi sympa tes photos !
C'est des Labido Perlmutt que tu as ?
Cordialement Christophe

Merci Christophe, oui un couple de perlmutt mais je suis pas trop fan de la forme des poissons que j'ai trouvé. Resteront pas chez moi longtemps je pense. J'en ai déjà eu de bien plus beaux, j'en retrouverai.

J'ai une bonne adresse sur Etain si tu veux d'un très bon éleveur.
Perso je recherche une femelle pour mon mâle et j'ai des petits de 04 à 05 CM si tu veux à note club (Thierville)
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Malawi88
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MessageSujet: Re: 600L à nouveau Malawi   Mar 27 Déc 2016 - 10:44

mbuna55 a écrit:
Le f1 à plus de valeur pourtant, car aussi beau mais parfaitement acclimaté pour la vie en aquarium.
C'est du bon sens, mais un peu de pédagogie sera nécessaire pour le faire admettre.
Qui n'a jamais eu de soucis de maladie ou de poissons qui ne se nourrissent pas avec du sauvage ?
En effet, le F1 a plus de valeur, c'est pour ça que certains n'hésitent pas à dire que les poissons qu'ils vendent sont des F1 alors qu'en réalité ce sont des Fx... Evil or Very Mad
Le problème du sauvage est déjà son acclimatation et son déparasitage chez l'importateur...
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