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 Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité

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wingei54
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MessageSujet: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Ven 14 Déc 2012 - 21:25

Bonjour les amis,

J'aimerais profiter des vacances de fin d'année pour démarrer ma nouvelle fishroom.
Dans un premier temps elle sera composée de deux étagères pour une dizaine de 20 litres en verres et une trentaine de bacs plastiques non filtrés.

Les bacs en verres seront equipés de filtres mousse indépendants.
L'eclairage sera assuré par quelques leds.

La pièce fait environ 9m2.

J'ai une arrivée d'électricité en provenance direct du tableau principal sur un disjoncteur enfin un truc dédié qui s'actionne avec écrit 30A dessus.
Elle servait auparavant à alimenter uniquement un ballon d'eau chaude qui n'est plus.

Deux solutions au moins s'offrent à moi mais j'aimerais faire celà dans les normes aussi je m'en réfère à d'éventuels experts ici :

- Soit utiliser cette arrivée en y mettant un chauffage électrique récupéré dans une autre pièce désormais équipé d'un radiateur alimentee par unechaudièe au gaz et si pas trop risquer ajouter une deriv pour des prises mais possible ou pas ??? Si oui combien de prises sachant que les batteries ne seraient pas trop gourmandes mais vous savez bien qu'un début de fishroom peut parfois vite voir lesbacs augmenter de manière exponentielle.

- Soit tirer directement une ou deux nouvelles lignes si la puissance du tableau le permet ?
Il se trouve dans une cage d'escalier derrière deux murs à au plus court 3-4 mètres de la futures fishroom.

Je me sens tout à fait capable d'installer les prises et tirer les fils mais pas trop à l'aise du côté du tableau.

Voilà j'ai essayé d'être le plus précis possible. N'hésitez pas si il vous manque une donnée et par avance merci à vous.
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fusiller
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Localisation : 88330

MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Ven 14 Déc 2012 - 22:33

Salut,

Moi je retirais un câble depuis ton départ en 30A et je re-dispatcherai dans un tableau où tu pourras séparer tes prises et ton radiateur (surtout que pour 9m2 il ne te faut pas beaucoup de puissance).
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jova57
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Localisation : lachambre

MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 8:25

slt demande à mobijo il fait de éléc il t'en dira plus Laughing
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wingei54
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 10:10

fusiller a écrit:
Salut,

Moi je retirais un câble depuis ton départ en 30A et je re-dispatcherai dans un tableau où tu pourras séparer tes prises et ton radiateur (surtout que pour 9m2 il ne te faut pas beaucoup de puissance).

Merci pour ta réponse qui semble intéressante à exploiter.
Pourrais tu m'en dire plus sur cette installation car moi qui redoutais le branchement au tableau toi tu m'en rajoutes un Very Happy
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dolipranes
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 10:11

salut
je peux te montrer comment câbler un tableau électrique (c'est très simple ) mais pour cela il me faut plus d'information
-le nombre de prises dont tu as besoin (prévoir plus)
-type et nombre d’éclairage, modulable ou pas , puissance
-chauffage individuel ou général, la puissance

en gros il n'y a rien de compliqué mais j'avoue qu'il serait plus simple de venir voir sur place, un peu trop loin pour moi ^^

peux-tu autrement nous faire un plan de ton/tes étagères avec la disposition des bacs etc ??

en tout cas avec le matériel cela peut-être l'histoire d'une seule journée de travail
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wingei54
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Localisation : Dombasle sur meurthe (54)

MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 10:16

jova57 a écrit:
slt demande à mobijo il fait de éléc il t'en dira plus Laughing

Merci à toi jova, je vais le MP


J'offre un filet garnis de guppys sauvages à celui ou celle qui me donne LA solution

Et 2 si une bonne âme se sent de venir diriger les travaux.
Je ferais l'apprenti pour nettoyer le chantier et après queen
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wingei54
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Localisation : Dombasle sur meurthe (54)

MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 10:22

dolipranes a écrit:


en gros il n'y a rien de compliqué mais j'avoue qu'il serait plus simple de venir voir sur place, un peu trop loin pour moi ^^


Attention, je suis originaire de Talange et j'y passe régulièrement donc j'aurais facile à te faire venir lol.
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tomtom
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Localisation : Pont a mouson

MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 10:31

Si tu as besoin, n'hésites pas à poser tes questions je suis électricien
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dolipranes
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 12:15

dommage je ne fais pas de guppy ^^ par contre si tu fais du L-46 (Hypancistrus zebra) je viens te faire tous les travaux ^^

ba si un jour tu passes à talange passe chez moi , je peux tout t’expliquer ^^


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wingei54
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 12:49

dolipranes a écrit:
salut
je peux te montrer comment câbler un tableau électrique (c'est très simple ) mais pour cela il me faut plus d'information
-le nombre de prises dont tu as besoin (prévoir plus)
-type et nombre d’éclairage, modulable ou pas , puissance
-chauffage individuel ou général, la puissance


- Je préfère chauffer la pièce plutôt que chaque bac.
Le chauffage fait 2500 w.

A terme je pense tabler sur environ une quarantaine de bacs (des 20 l et peut être quelques 60 et 40) qui vont acceuillir des guppys sauvages, de selection et des crevettes. Raccordés à environ une dizaine de prises (estimation à la louche)
Mais peut être que ma folle passion me mènera encore plus loins.

Disons que pour cette année, elle serait composée de 2 étagères de 4 étages exploitables chacunes (plafond bas).
4 bacs de 20 litres par niveau. Soit 32 bacs equipés chacun d'un filtre mousse de 4 watts.

L'eclairage ne sera pas la priorité et sera au moins couteux (leds d'une enseigne suèdoise ou concurrence ou 1 tubes T8 par étage.

Voilà voilà

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wingei54
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Localisation : Dombasle sur meurthe (54)

MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 12:54

tomtom a écrit:
Si tu as besoin, n'hésites pas à poser tes questions je suis électricien

Merci à toi également Tomtom.
J'ai complété au maximum ma problématique et mes données estimatives.
Donc avis au pro désormais Laughing
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dolipranes
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 13:43

voila en gros ce que je te propose , dit moi si tu veut changer quelque chose


en gris = prise de courant
en bleu = prise pour éclairage par ranger
en rouge =prise pour radiateur
en violet= prise pour programateur eclairage (si tu ne veut pas quel fasse partit de ton coffret)


si tu reste sur ta filtration pompe/mousse
sans avoir de prise supplémentaire


si tu change ta filtration par air/mousse
avec 8 prise supplémentaire
prise verte = compresseur


dans tout les cas ya tjr des prise a ajouter
exp=un ventilateur , un desumidificateur,une vmc et autre ...
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wingei54
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Localisation : Dombasle sur meurthe (54)

MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 14:54

dolipranes a écrit:
voila en gros ce que je te propose , dit moi si tu veut changer quelque chose


en gris = prise de courant
en bleu = prise pour éclairage par ranger
en rouge =prise pour radiateur
en violet= prise pour programateur eclairage (si tu ne veut pas quel fasse partit de ton coffret)


si tu reste sur ta filtration pompe/mousse
sans avoir de prise supplémentaire


si tu change ta filtration par air/mousse
avec 8 prise supplémentaire
prise verte = compresseur


dans tout les cas ya tjr des prise a ajouter
exp=un ventilateur , un desumidificateur,une vmc et autre ...


Quel beau boulot. Merci pour ton investissement.
J'ai effectivement songé à un compresseur pour la suite mais celà se fera dans un second temps je pense.
Mes etageres ne seront pas forcément côte à côte.

N'est ce pas un peu demesuré de prevoir une prise de courant pour un seul filtre de 4 watts ?
Des multiprises ne sont elles pas envisageables ?
Je dispose de 2-3 programateurs manuels mais je n'avais pas songé à l'idée de commander tout l'eclairage à partir d'un seul programateur.

Tu estimes le coût d'une telle installation à environ combien ?

Encore merci Dolipranes
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dolipranes
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 15:12

si les multiprises sont envisageables mais question Securite rien ne vaut les prises étanches qui protègent contre les projections d'eau moins de 2euro/u (je sais plus où)

j'ai mis une prise par pompe juste pour le coté "y a pas des câbles partout"^^

pour le coût tu m'en demandes trop^^ tout dépend des matériaux et des marques que tu veux utiliser ^^ tu peux passer du simple au triple




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wingei54
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 16:05

dolipranes a écrit:
si les multiprises sont envisageables mais question Securite rien ne vaut les prises étanches qui protègent contre les projections d'eau moins de 2euro/u (je sais plus où)

j'ai mis une prise par pompe juste pour le coté "y a pas des câbles partout"^^

pour le coût tu m'en demandes trop^^ tout dépend des matériaux et des marques que tu veux utiliser ^^ tu peux passer du simple au triple





Ok une petite recherche m'a permis de confirmer qu'on peut en trouver à 2 euros alors allons y pour la securité et l'esthetisme.
On peut donc partir sur le premier plan proposé sauf qu'on sépare les deux étagères qui seront sur des murs différents.
Il convient donc de remettre 4 prises de plus pour l'eclairage plus une pour le programateur de l'étagère de droite.
On peut passer à l'étape suivante pour le moment je suis
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dolipranes
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 17:40

on va approfondir un peu
voila les normes

pour les prises
Câble des circuits prises ,,,,,,Protection,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Nb. de prises
Si 1.5 mm² ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Disjoncteur 10 ou 16 A,,,,,,,,,,, 5 (10A largement suffisant)
Si 2.5 mm² ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Disjoncteur 16 ou 20A,,,,,,,,,,,,, 8 (16A largement suffisant)

je te conseille 2.5mn² ,disjoncteur 16A pour 8 prises === 4 disjoncteurs 16 A

pour l'éclairage
Nombre de points maxi par circuit 8
Câble 1.5 mm²
Protection 10 ou 16 A par circuit

je te conseille de de faire deux circuits lumineux 1 pour chaque étagère
1.5mn² , 4 points lumineux , disjoncteur 10A ========2 disjoncteurs 10 A


pour le chauffage
Puissance par circuit Section minimum disjoncteur
jusqu'à 4 500 W,,,,,,,,,,,,,,, 2,5mm²,,,,,,,,,, 20

je trouve que 2500w pour une pièce de 9m² c'est énorme ^^


tu veux d'autre prises en plus ? une vmc ou autre ?

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wingei54
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 18:21

Je connaissais une bonne partie de ces normes notamment les diamètres des fils selon le type de circuit.
Mais pour les disjoncteurs je ne savais pas.

Pour les fils j'ai tout ce qu'il faut.

Pas de vmc de prévu j'ai actuellement 30 bacs plastiques et pas de soucis d'humidité.

Par contre les 6 disjoncteurs seront sur un tableau bis ou sur le principal scratch

C'est la partie tableau qui m'impressionne le plus mais peut être à tord Sad
L'important est que tout soit fait dans les normes de sécurité.

Il est tant de passer au schéma de branchement Maitre Yoda
Laughing
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wingei54
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 18:25

Pour le chauffage il est surement demesuré mais je l'ai recupéré donc ce serait dommage de gâcher.
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 19:09

alors soit tu as assez de place sur ton coffret principal, soit tu en créées un autre (en créer un autre est quand même la meilleure configuration ^^)
ba pour le câblage du coffret y a rien de plus simple ^^

1er étape placer des barrettes de raccordement
-1 barrette +
-1 barrette -

en gros tu relies tout les + en eux et tout les - entre eux ^^(pioufff c'est dur genre 5mn^^)



2 barrettes en cuivre genre 6euro les 2 ^^


étape 2^^ (pioufff ça va être dur aussi^^)
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dolipranes
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 19:16

étape 2^^



prendre neutre (-) et la phase (+) qui relie les 4 premières prises et brancher le neutre sur le - et la phase sur le +

et tu continues comme ça à tout câbler ^^
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 19:23

étape 3 (encore plus dur^^)

tu relies toutes les terres sur le bornier de terre qui se situe en bas du coffret

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dolipranes
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 19:30

dernière étape la plus compliquée ^^

l'alimentation du coffret ( le tout en 10mm²)
le+ sur le +
le- sur le-
la terre sur la terre





voila j'ai fait au plus simple je pense ^^
si tu as des questions hésite po
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wingei54
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 21:36

Ouf quel bouquet final !

Je ne pensais pas à une telle usine à gaz. Par rapport à ce que j'imaginais ça me parait demesuré.
Ça revient quasi à un nouveau tableau pour une maison entière là.
Du coup ça s'est compliqué et je ne voudrais pas mettre la maison en cendres !

Moi qui comptait partir de mon unique arrivée sur disjoncteur 30A en y branchant à l'aide de boites de dériv mon radiateur plus 5 prises avec autant de multiprises x8 pour relier le tout.

N'y aurait il pas un intermédiaire plus simple et tout aussi sécurisé ?
Sinon ben je vais encore économiser avant d'attaquer les travaux.
Par contre je ne vois pas comment et où relier le second tableau au premier.


De toute façon il va me falloir trouver une solution car mes bacs sont dans l'emballage depuis 3 mois déjà. Encore vraiment merci pour ton implication et tous ces schémas.
Je t'ai occupé grave ton samedi du coup !

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fusiller
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 21:43

Voila qui peux t'aider à y voir un peu plus clair... enfin peut-être :

Explication norme NF C15-100
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MessageSujet: Re: Projet Fishroom : votre aide ou conseils pour l'électricité   Sam 15 Déc 2012 - 21:52


en complément des disjoncteurs et pour ajouter une pierre à l'édifice Razz , personne n'évoque un différentiel 30 mA ? scratch

ne serait-ce pas plus prudent pour protéger toute cette installation et surtout toi qui va jouer les mains dans l'eau Laughing ?





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